Entrevista a Georgina Orellano - AMMAR

En la actualidad la Secretaria General de AMMAR (Asociación de Mujeres Meretrices de Argentina) lejos de acostarse en el trono del poder como la mayoría de los dirigentes sindicales, aun ejerce el trabajo sexual en la calle, autodefinida como Feminista, Puta y Peronista enarbola y lucha por el reconocimiento de los derechos laborales de las trabajadores sexuales, Mujeres, Lesbianas, Travesti-Trans, asi como el reclamo en contra del abuso policial que padecen hoy sus compañeras, ella es Georgina Orellano, en palabras propias.

Revista Huérfanos_. ¿QUE ES AMMAR?

Georgina Orellano_. AMMAR es el sindicato representativo de las trabajadoras y trabajadoras sexuales de la Argentina, y está a punto de cumplir 25 años de lucha, creado a principios del año 1994 por un grupo de trabajadoras que ejercían el trabajo sexual en el espacio público decidieron organizarse por la constante violación de sus derechos, cabe destacar que el contexto de aquel entonces tenía vigentes los edictos policiales, edictos que daban poder a la policía, AMMAR nace como una propuesta para poder frenar la violencia policial y el abuso de autoridad, logrando incidencia política en la legislatura porteña pudiendo derogar esos edictos que quitaban el poder a los uniformados de poder llevarlas a su antojo, esto se logró en la ciudad de Buenos Aires mediante la articulación con los organismos de Derechos Humanos en el año 1998 muchas de las compañeras que fueron parte de ese trabajo comienzan a plantearse llevar a cabo la misma iniciativa a nivel nacional, es decir, intentar quitar los edictos que aun regían en las provincias restantes donde aún sufrían el abuso policial las trabajadoras sexuales que ejercían en cada una de ellas, esto se da por el hecho de que muchas de esas compañeras que lograron propulsar tal derogación provenían de diferentes provincias, como dice el refrán, Dios está en todas partes pero tiene oficina en Buenos Aires, no sabemos cuál Dios pero en fin, es por eso que se intentó llevar a cabo esta medida en las demás provincias, sobre todo de la región del Norte (Jujuy, Tucumán, Salta, Santiago del Estero, así como también compañeras de Córdoba, Mendoza, siempre refiriéndome también a compañeras del Colectivo Travesti-Trans y Mujeres Cis, en ese momento fueron quienes se agruparon y comenzaron con las primeras reuniones para acudir a las comisarias cuando estaban detenidas, también en la zona de bares de trabajo, históricos como los Barrios Constitución, Once, Flores y Villa del Parque, a partir de ahí iniciaron una campaña de sensibilización hacia las trabajadoras sexuales para prevenir las enfermedades de transmisión sexual en conjunto con el Ministerio de Salud, esto ocurre apenas derogados los edictos policiales en 1998

Lo que les permitió trabajar la idea concientización, ,entregar preservativos, charlas de concientización, como acceder a una salud integral y demás, conociendo las experiencias que atravesaban trabajadoras de otras provincias y comentándoles de lo que se había podido lograr en la ciudad de Buenos Aires fue que se gestó la organización a nivel nacional , la idea de esas compañeras que residían en buenos aires, transmitirle a sus otras compañeras que aun residían en su provincia natal contarle como en 3 años pudieron derogar el edicto policial y llevar a cabo algo que lograra lo mismo en su lugar de residencia que ellas también podían lograrlo si se organizaban

El núcleo duro y el primero objetivo se logró en Buenos Aires, pero durante los primeros 10 años de AMMAR el objetivo principal fue derogar los códigos contravencionales, se logró no solamente en la ciudad de Buenos Aires sino en provincias como Entre Ríos (2003) Santa Fe (2010) y Santiago del Estero (2008) AMMAR funciona en el marco de la CTA, central de Trabajadores y Trabajadoras de La Argentina , no teníamos la discusión saldada de la cuestión, si repetíamos la forma y modelos en las que el sindicato se manejaba, como decir a una reunión le llamábamos asamblea, a una reunión de Secretarias Generales, llamémosle plenario, fue justamente en un plenario que las mismas compañeras comenzaron a compartir su preocupación de que amen de haberse derogado los edictos en su provincia como en el caso de Santiago del Estero, que les llevo ocho años lograrlo, la realidad que Vivian seguía siendo la misma y el cambio era mínimo en lo cotidiano, ya que la policía jugaba mucho con el desconocimiento, más si eran compañeras inmigrantes, que la policía siempre se agarraba de otras figuras legales o contravencionales, como averiguación de antecedentes, resistencia a la autoridad para poder seguir persiguiendo y hostigando a las trabajadoras sexuales, a los que las compañeras tenían totalmente naturalizada este tipo de represión por parte de las fuerzas de seguridad, al desconocer muchas de las normativas que no estaban vigentes seguían pagando coimas a la Policía, fue ahí que comenzó la preocupación de que hacer con esas compañeras que empezaron a superar los 60 años de edad y no se pueden jubilar de nada, ahí nace la necesidad de plantear un paragua legal, nacional que contemple todas estas miradas, obtener una herramienta legal y un amparo a nivel nacional a todas las personas que ejercemos el trabajo sexual, y así a partir del 2011 comenzamos a conocer experiencias de organizaciones de trabajadoras sexuales de otros países y sus legislaciones respecto de que posiciones adoptaron en cuanto a nuestro trabajo, nos encontramos con modelos totalmente distintos, reglamentarismo por un lado, regulacionismo por otro, prohibicionismo, abolicionismo, y la verdad que en las asambleas y plenarios que tuvimos respecto de estas experiencias decidimos que no queríamos ningún modelo de estos, ya que pensamos que todos estos restringían formas de trabajo sexual y generando marcos de ilegalidad, porque el modelo regulador, la misma palabra te lo dice, te regula un espacio , como el caso de Holanda, te legaliza el ejercicio de trabajo sexual en las vitrinas, pero te prohíbe trabajar en las calles, ni departamentos privados, ni publicar sus servicios en las páginas web, entonces nosotras no queríamos ser un ghetto, nuestra sociedad es muy distinta a la de Holanda o Alemania, también intentando dejar de mirar la cuestión europea…

RH_. Además resulta ridículo que solo las limiten a un fragmento de calles, a una zona, siendo tan amplio el ejercicio del trabajo sexual en Argentina

GO_. Exactamente, que encima la llaman la zona roja, acá en algunos municipios por ejemplo en La Plata siempre se insistió en la creación de la zona y la propuesta con un plano de decir, esta es la gentrificación, este es el centro y la zona roja aparecía como en los márgenes de los bosques

UNA IDEA SIMILAR TUVO MONSEÑOR QUARRACINO, PERSONAJE INFLUYENTE DE LA IGLESIA CATOLICA, DURANTE 1994, CUANDO PROPUSO CREAR UNA ISLA O GHETTO PARA QUE LOS GAYS Y LESBIANAS VIVAN ALLI, CON LA INTENCIÓN DE “LIMPIAR UNA MANCHA EN EL ROSTRO DE LA SOCIEDAD”

MODELOS DE SINDICALIZACION/AUSENCIA DE RECONOCIMIENTO DE DERECHOS

RH_. ¿De qué manera conviven con la idea de sindicalizar el trabajo sexual, teniendo en cuenta los modelos de sindicato que rigen en Argentina es decir, la mayoría de sus dirigentes y representantes son millonarios, caso de Andrés Rodríguez (UPCN) Luis Barrionuevo (UTHGRA) y otros tantos que verduguean a los trabajadores desde su supuesta posición de “defensores”?

GO_. Como te decía al principio, nosotras no venimos de una experiencia gremial, venimos de un trabajo que es totalmente estigmatizado, conocimos la experiencia gremial y la sindicalización al estar dentro de la CTA, y de compartir experiencias, fuimos adoptando algunas formas de sindicalismo y ponerle palabras a lo que nosotras ya hacíamos, en lugar de reuniones, llamarlas asambleas, afiliaciones en lugar de ser asociadas, porque no queremos ser una asociación o una ONG , y después discutir el modelo sindical, sí, hay modelos sindicales que son re ortodoxos, tradicionales, machistas y que terminan más del lado de la patronal que del lado de los trabajadores y trabajadoras, lo cierto es que ninguna de nosotras tenemos ninguna cuestión de privilegios, porque ninguna de las trabajadoras tienen un reconocimiento hacia sus derechos, no tenemos obra social, aporte jubilatorio, todas estamos en la misma situación de desigualdad social y para nosotras las trabajadoras sexuales que ejercemos en la calle somos las más violentadas en comparación del resto de las compañeras que lo hacen bajo otra modalidad que de igual manera reciben violencia, les atraviesa el estigma y la discriminación, violencias más simbólicas si se quiere que no tienen que ver con que la policía te lleve presa o te pida coimas, pero que si son violencia porque supimos ponerle palabras a aquellas opresiones que nosotras mismas hasta hace poco naturalizábamos, y después discutir qué modelo de estatuto queremos, que nos parece principal, que lo que te genera pensar en un modelo sindical es construir un estatuto entre todas, el estatuto de AMMAR lo primero que dice es que sabiendo que hay un gran porcentaje de mujeres Cis y Colectivo Travesti-Trans que ejercemos el trabajo sexual, pero no desconociendo que hay hombres que también lo ejercen pero que son minoría en comparación al porcentaje alto, en la conducción nacional solamente tienen que ser mujeres, de hecho hicimos parte a los varones, es decir, al tener el padrón un 3% de varones afiliados y tenes un 86% de mujeres Cis que son madres , jefas de hogar, la representación tiene que estar en ese sector, no podes presentar una lista como varón trabajador sexual y quedarte en la conducción del sindicato cuando la mayoría es de mujeres, eso lo decidimos y también le pusimos un tope a la presentación de listas, también creemos que el tope máximo es de dos mandatos, 4 años cada uno, y no te podes volver a presentar , por lo menos para ser la secretaria general o la adjunta, si tener como otro lugar dentro de la conducción nacional, pero si como delegada o lo que fuere que quieras seguir participando como activista

Partiendo de esa base, nosotras no queremos que la misma compañera este 30 años, primero por la misma compañera, porque se quema y después porque perdés la perspectiva y eso un poco a nosotras nos pasa, estas todo el día en asambleas y demás y perdes la calle

RH_. ¿Con cuantas afiliadas cuenta en este momento AMMAR?

GO_. Cuenta con 6500, a nivel nacional hasta el 2019, ahora tenemos el pedido de este año de más de 1000 compañeras, lo que sucede es que para afiliarse al sindicato tenés que pasar por un proceso, participar como mínimo de 4 reuniones de información general porque también nos pasaba que venían, se afiliaban y no volvían nunca más o que solamente vuelven cuando tienen un problema, que les pasa a todos los sindicatos, lo que nos importa a nosotras es que antes de que tengan el carnet y estén afiliadas es que tengan herramientas, que sepan de la importancia de estar sindicalizada, que conozcan las legislaciones que hay en nuestro país, que es lo que puede y no hacer la policía, que sepas de la asesoría y asistencia que brinda el sindicato, que tengan los contactos de las compañeras, que exista una vinculación con la organización, la conciencia de clase, trabajar con ellas del porque es importante formar parte de este espacio, brindarles información general, sobre derechos humanos, feminismo, sindicalismo, estigma y discriminación

RH_. En el caso de llevarse a cabo la despenalización ¿Cuál sería el modelo de espacio y de legislación ideal para que ustedes puedan hacer su trabajo?

GO_. Es cierto que hoy ejercer el trabajo sexual siendo una persona mayor de edad en nuestro país no es un delito pero también es cierto y se desconoce mucho que todos los espacios donde nosotras podemos desarrollar el trabajo sexual están criminalizados, si yo quiero trabajar en la calle me encuentro con los artículos contravencionales, si quiero pegar mi volante en el espacio público, existe una ordenanza que lo prohíbe y tengo que pagar multas por eso y se arma una causa de investigación, si quiero publicar en los avisos clasificados hay un decreto que nos los prohibió, el rubro 59 , es el más conocido, pero prohibió que se publiciten en los diarios los servicios sexuales, si quiero ir a pagar a una página web debe tener un dominio en otro país porque las legislaciones argentinas prohíben que retengan un dinero porque lo toman como una explotación sexual de la otra persona , si nos organizamos desde un departamento privado nos cae la ley de trata, que da por entendido que alguna de las que organiza el trabajo sexual del resto es la proxeneta, entonces frente a esa criminalización es que te van empujando cada vez más a la clandestinidad, a marcos de ilegalidad, por eso el modelo que nosotras proponemos desde AMMAR para nuestro país es despenalizar el trabajo sexual y después acompañado con eso un reconocimiento de derechos. ¿De qué manera podemos acceder a una obra social y a una jubilación? A través del mono tributo. Hoy por hoy en mi caso personal yo soy contribuyente en el estado a través del mono tributo desde hace diez años, pero lo hago bajo una figura engañosa, porque mi trabajo no está reconocido ahí, entonces eso también es una disputa desde el lenguaje y una disputa política para que el estado clarifique la cuestión de legalidad del trabajo sexual, ya que si no es delito, ¿Por qué cuando me quiero dar de alta en AFIP entre los 132 ítems de trabajos reconocidos y registrados en nuestro país no encuentro el mío?, y para darle una obra social a mi hijo tengo que poner “Masajista”, como es el caso de compañeras que fueron a querer darse de alta en la agencia gubernamental de control que es como la entidad estatal de la Ciudad de Buenos Aires que es la que regula los comercios en la Ciudad, y se encontraron con que la única figura de habilitación legal que encontraron más parecida al trabajo nuestro es el de Masajes, ellas habilitaron como tal, pero que es lo que pasó, tuvieron que cambiar toda la organización del departamento, que exigía que tuvieran Matafuegos, salidas de emergencia, carteles de señalización de prohibido fumar, siendo que en tal caso era la vivienda de ellas donde trabajaban, la agencia gubernamental tiene el control justamente de estos lugares, entonces cada 6 meses te caen con seguridad e higiene y todo lo demás, que es lo que pasaba entraban y te decían, vos esto lo habilitaste como casa de masajes ¿Dónde están las camillas?, ¿Dónde está tu matricula de Masajista?, veían que había preservativos, acá se está ofreciendo servicio sexual , están los volantes y se les abría una causa por desvirtuacion de rubro, y la prostitución de ser una contravención, las compañeras pasaban a tener un proceso judicial, solo por el hecho de buscar la legalidad para demostrarle a la policía o a las agencias de entidad del estado que estaban trabajando de manera autónoma y se encontraban cometiendo un delito por desvirtuacion de rubro y AMMAR las tiene que acompañar en un proceso judicial para que las compañeras no caigan presas por el delito que supuestamente estaba cometiendo y explicarle todo eso a un fiscal, que no es masajista, es trabajadora sexual, pero el estado no le permite por eso ella busca esta forma para incurrir en ilegalidades, etc., etc.,

RH_. ¿Ustedes cuentan con asesoría legal para las trabajadoras sexuales?

GO_. Si, hay asesoría legal gratuita para todas las trabajadoras sexuales del país, y en los procesos legales le damos curso a todos los compañeros y compañeras abogados que trabajan en la organización, muchos de ellos trabajan ad honorem, pero la asistencia legal gratuita que se ofrece acá en AMMAR, participan tanto las trabajadoras sexuales que están organizadas como el equipo de legales de la organización, como para clarificar todo esto, conceptos y demás, hay muchas que vienen a buscar asesoría legal porque quieren contar con herramientas, no todas piden a la organización acompañamiento legal, o te dicen que tal comisaria como la 18 de Constitución le pide coimas, entonces nosotras le explicamos

_.mira no te pude cobrar coimas , porque existe el Articulo 81, que el trabajo sexual no es un delito en tal caso una contravención, te tiene que hacer el acta contravencional, vos tenes derecho a firmarla con disconformidad, la penalidad nunca es la cárcel, que máximo son 200 horas mínimas de trabajo comunitario, no hacen esas 200 horas de trabajo justamente, porque si no, no trabaja nunca la compañera, les explicamos todo eso, entonces muchas cuando tienen esa herramienta la llevan a cabo en su territorio, entonces después no quieren terminar denunciando a la comisaria, vienen a eso, a buscar asesoría legal para entender si “está bien” lo que la policía les está haciendo, el accionar de la policía a que se debe y hay otras situaciones por ahí de juicio por tenencia de su hijos pide que AMMAR las acompañe en el proceso legal, ya que la mayoría de los casos que nosotros acompañamos es en donde las compañeras pierden la tenencia de sus hijos y quedan del lado de las personas que ellas denunciaron por violencia de genero, y el fiscal o el juez o jueza que tiene la causa, el argumento que se utiliza casi siempre para que las compañeras pierdan su tenencia es que como es prostituta no está apta para desarrollar una maternidad plena, entonces es ahí que se juega la cuestión de la mala vida, mala víctima, mala madre y la estigmatización hacia nuestro trabajo, a lo que se expone, hay un legajo que leímos que firmo una fiscal en Bahía Blanca que decía que era mejor que este con el padre porque la madre tenía un circulo de “dudosa procedencia” por vivir con trabajadoras sexuales

Todos estos argumentos que no hacen más que reivindicar lo mencionado anteriormente, además de la estigmatización del trabajo en sí, se le suma la quita de la tenencia de sus hijos, por no poder tener un trabajo registrado y brindar aportes para una jubilación, no se hace más que condenar por parte del estado que a la vez es cómplice de toda esta cuestión, la tenencia es negada por no tener “como demostrar” , si tienen como demostrar ingresos y herramientas para poder criar y contener a sus hijos, pero el estado mismo es quien les niega la posibilidad siendo cómplice y responsable de todos estos aspectos, ya que el ejercicio del trabajo no es un delito pero si esta criminalizado cualquier espacio donde se lleve a cabo, en fin, una trampa sin escapatoria

RH_. Respecto de la campaña que llevaron a cabo con FUERTSA (Frente de Unidad Emancipatorio por el reconocimiento de los Derechos de Las Trabajadoras Sexuales en Argentina) para derogar los códigos contravencionales que rigen en 18 de las 24 Provincias de la Argentina, ¿Se logró modificar algo?

GO_. Nuestros mismos compañeros reconocen que el trabajador sexual masculino no existe para el código penal Argentino, ósea que lo que se termina criminalizando es a la mujer, la feminidad travesti-trans, de hecho el código contravencional de la Ciudad de Buenos Aires, nombra explícitamente que la oferta sexual viene de las mujeres y la demanda es de los varones, , una cuestión súper binaria, invisibilizando muchas otras identidades de género que ejercen el trabajo sexual y muchas otras identidades que demandan servicio sexual, son en su mayoría artículos del código que rigen desde el año 1960, que en lugar de derogarse al modificarse el código contravencional en las provincias solo cambian de numero en el articulado pero nada más que eso, por ejemplo en Mendoza está penado el trabajo sexual callejero así como también el cliente con multas y cuando se modificó el código contravencional, que cambio de ser el Art.55 al 148 pero la figura de penalidad seguía vigente y siendo la misma, en San Juan rige como prostitución escandalosa, en Buenos Aires, como prostitución ostensible, son palabras tan ambiguas que siempre queda a criterio del policía, en San Juan existe otra contravención que pena la prostitución contagiosa, es decir aquella persona que tenga una enfermedad de transmisión sexual, y al no estar registrado en ninguna parte si quien ejerce el trabajo sexual cuenta con alguna ETS se le entregas una arbitrariedad total a la policía, y con este tipo de artículos no hacen más que legalizar la coima

FUERTSA es donde se nuclean todas nuestras alianzas, desde antropólogos y sociólogas, organizaciones de la diversidad sexual, el colectivo LGBTBIQ, organizaciones Sindicales, Diputados, que trabajan con AMMAR en articulación, donde les fue otorgado ese espacio para vincular un poco más las alianzas que se vienen construyendo durante todo este tiempo, lo que hacemos son campañas para desestigmatizar nuestra actividad, entonces esa campaña que hicimos con el FUERTSA, se llamaba LA CALLE ES DE TODXS porque lo que se ponía en cuestionamiento es ¿Quién puede hacer uso del espacio público y quién no? Porque lo que se termina criminalizando en todas las provincias con sus códigos contravencionales es a la trabajadora sexual. De la clase trabajadora, es decir que hay una mirada de criminalización hacia la Puta Pobre, eso es lo que queremos poner en discusión, la ley no tiene alcance hacia otras clases sociales más que a quienes hacen uso del espacio público para poder trabajar y la mayoría de las compañeras que lo utilizan vienen de sectores populares, marginales, supe vulnerables, entonces el Estado en vez de protegerlas, las termina vulnerando aún más, exponiéndola a las fuerzas de seguridad

En otra campaña que hicimos fue leer los códigos contravencionales vigentes y luego aplicarlos o compararlos hablando de lo que sucede en la vida diaria de cada una de las compañeras, y por ejemplo en Constitución que es uno de los barrios donde mayor violencia institucional existe junto con Flores, hablábamos un poco de que la Policía la herramienta legal que utiliza para amedrentar (Razias, Detención por averiguación de antecedentes) comienza todo desde el uso de la contravención del Articulo 81, entonces nos planteamos los siguiente , el Articulo 81 lo que prohíbe en el espacio público es la ostensiblidad de la oferta de servicio, hicimos una nota a los fiscales contravencionales de la Ciudad de Buenos Aires pidiendo explicaciones de cuáles son las limitaciones de la Ostensibilidad, para no dejarle a la policía del libre albedrío de la palabra en sí, lo que nos respondieron los fiscales fue que, nunca la Ostensibilidad puede ser referida a su vestimenta, ni a su etnia

Ni a su identidad de género, que no pueden hacerte el acta contravencional por portación de rostro, siendo estos los 3 motivos más frecuentes y reales por los que suele demorar la policía, donde la fiscalía dice una cosa, la policía acciona de manera contraria y en el medio siempre quedan las trabajadoras sexuales, aparte al pensar en la misma palabra y buscándola en el diccionario pensábamos, nosotras no andábamos por la calle con un megáfono diciendo ¡PETE! ¡PETE! ¡$300 EL PETE! Que eso si es ostensible

Ni tampoco andamos con un cartel colgado en el pecho que diga “SERVICIO COMPLETO, TAL PRECIO”, sin embargo no es ostensible estar caminando en la calle, aún así hay mucha resistencia por la derogación de los códigos.

En la concepción que tenemos como sociedad capitalista, la idea de la figura de como contemplar al trabajador y la trabajadora es mediante el trabajo registrado, donde uno vende una fuerza de trabajo a cambio de una remuneración económica los trabajadores y trabajadoras que salimos de esa estructura capitalista, hoy por hoy somos los que no tenemos derechos, el vendedor ambulante, el compañero senegalés, la trabajadora sexual, el mantero, los artistas callejero, el cuidacoches, porque la forma en la que cree la sociedad y el estado y sobre todo los funcionarios de legalizar una actividad es justamente la propiedad privada, tener un lugar específico y una patronal, esa es la mirada capitalista concentrada en un sector del ámbito privado laboral, pero todo el resto ¿Qué hacemos?

Entonces es claro que como sociedad nos falta madurar la idea del registro del trabajo en sí, muchas personas aún se cuestionan que este tipo de trabajo no tenga patronal, ¿ósea que para tener derechos tengo que tener una patronal sí o sí?

RH_. Es cómico que para colmo quienes niegan esos derechos, jueces, legisladores y demás funcionarios sean clientes y hagan uso de los servicios del trabajo sexual

GO_. Exacto y a ellos lo que más los beneficia en todo caso es la clandestinidad de esta actividad, en el caso de los cuidacohes en los recitales, espectáculos o partidos de futbol, hay alguien que se queda con un porcentaje de las ganancias y los que cargan con el estigma de “mafia” son los pibes de los sectores populares, son las pibas que laburan en la calle mal llamados “trapitos” con la idea siempre tendenciosa de que te roban, quitándole identidad de trabajador o trabajadora, lo mismo pasa con la trabajadora sexual, hay una cuestión de estigma social, siempre se dice que detrás nuestro y de todos los que trabajan en la calle hay una mafia, y es una excusa para que los códigos contravencionales tienen que estar vigentes como una formas de control, no , al estar vigentes los códigos hace que se posibilite la existencia de las mafias justamente porque el ente regulador es la policía, quien hoy regula el espacio público es la policía, entonces sí o si tenes que tener un arreglo económico

Artículo 81. Oferta y demanda de sexo en los espacios públicos

*Quien ofrece o demanda en forma ostensible servicios de carácter sexual

en los espacios públicos no autorizados o fuera de las condiciones en que

fuera autorizada la actividad, es sancionado/a con uno (1) a cinco (5) días

de trabajo de utilidad pública o multa de doscientos ($ 200) a cuatrocientos

($ 400) pesos.

*En ningún caso procede la contravención en base a apariencia, vestimenta

o modales.

*En las contravenciones referidas en el párrafo precedente, la autoridad

preventora sólo puede proceder al inicio de actuaciones por decisión de un

representante del Ministerio Público Fiscal.

ABOLIR O DESPENALIZAR: UN DEBATE HISTORICO DENTRO DEL FEMINISMO

GO_. Hoy por hoy los medios de la línea del espectáculo utilizan este debate como una novedad o un descubrimiento propio, este debate existe dentro del feminismo desde los años 70”, y se proclama cierta división o grieta como una novedad y no lo es, existe desde hace mucho tiempo, he visto a personas lamentarse por esta división y me pregunto

¿Desde cuándo las feministas tenemos que pensar todas iguales? Tenemos que convivir con nuestras diferentes ideas , lo que si tenemos que lograr frente a las diferencias , tener consensos, hay distintas miradas en cuanto a igualdad, nosotras en AMMAR no nos gusta decir que el feminismo lucha por la igualdad porque la verdad es que lo que creo que para luchar por la igualdad primero tenemos que abolir el sistema capitalista , porque cuando vos decís igualdad, yo no quiero ser igual de explotado que lo es un compañero obrero en una fábrica , entonces primero es conciencia de clase y abolir el trabajo asalariado, después de eso si vamos a ser todos iguales.

¿Alguien se preguntó si al que levanta bolsas en el puerto lo hace por gusto propio o por necesidad? Como las compañeras de Mar del Plata, las fileteras que tienen que estar a las 4 de la mañana en el frio del pleno invierno y tienen que hacer fila dependiendo de la pesca del día es lo que van a trabajar y cuantas compañeras van a entrar su puesto ese día y después estar cortando con las manos congeladas desmenuzar los pescados y después algunas feministas van a comer ahí cuando terminan su obra de teatro

RH_. Dentro del debate donde se pone el abolicionismo como única opción, ¿no va en contra justamente del feminismo y de la propia libertad de elección del ser el querer imponer a las trabajadoras sexuales lo que deben y no hacer con su cuerpo o su herramienta de trabajo?

GO_. Mira una de las cosas que decimos cuando se toca este tema y que detrás de los volantes que se pegan en la vía pública y de las compañeras que se publicitan así, de verdad creen que una red criminal va mostrarse y publicar un teléfono una dirección, en la zona más transitada de la ciudad de Buenos Aires, es parte de la ignorancia y desconocimiento que tiene mucha gente en la sociedad y que creo que también tiene que ver con la buena conciencia de decir estoy haciendo algo, estoy luchando contra la trata, no, no estas luchando contra eso, es muy fácil mandar una publicación en redes sociales diciendo “No a la trata de personas” si bueno, concientizas al público al que llegas vos, pero lo que hace verdaderamente es exigirnos a nosotras que no lo hagamos, o que nos pregunten a nosotras ¿Dónde están las pibas secuestradas? ¿De verdad somos nosotras las que tenemos que contestar eso? Porque no vamos todas las feministas a preguntarle al estado, es el estado el responsable, y es el estado quien tiene un montón de oficinas de lucha contra la trata, que en este debate quedaron totalmente invisibilizadas las responsabilidades políticas, hay funcionarias que están dentro de la cartera de rescate a la victimas de trata ¿alguien fue a preguntarles a ellas? ¿Cuántas rescataron? ¿Qué trabajo se les dio, que contención? ¿Con que presupuesto cuenta tu cartera para la vivienda de las compañeras? No, es una cuestión de polarización donde el verdadero responsable quedo invisibilizado, mientras el debate es Abolicionismo vs Las trabajadoras sexuales, el estado se nos sigue cagando de risa, cuando a nosotras nos exigen respuestas o nos tratan de proxenetas con ese argumento se corta todo tipo de debate posible, toda esa exposición de tener que demostrar que nosotros no somos proxenetas, mostrar nuestros datos, nuestro domicilio, que no tengo recibo de sueldo, ni antecedentes y que las veces que caí presa fue por el Articulo 81, por prostitución callejera, justamente por lo que estamos luchando para que se deroguen los códigos

En la mayoría de los encuentros que hacíamos muchas compañeras venían con caretas, por esta cuestión de que les cuesta darse a conocer, por el hecho de que muchas de sus familias no saben que ejercen el trabajo sexual, imagínate que hay compañeras que hacía 30 años que lo hacían y su fa familia no lo sabe, nosotros somos muy respetuosas del proceso de cada compañera, acompañándolas, contándoles nuestras experiencias, para que puedan sentirse aceptadas, y ayer en el último encuentro al verse tan interpeladas por la situación y todo lo que se estaba generando se dieron a conocer y dieron la cara , aceptando que ese es su trabajo , y si hay que defenderlo lo tenemos que hacer entre todas, poniendo la cara y eso para nosotras ante quienes no saben todo el contexto y el trasfondo, no es nada, pero para nosotras es un logro, un avance, que las compañeras estén así expuestas ante un montón de medios, y ante preguntas que lo único que buscan es que nos peleemos entre nosotras, a mí no me interesa pelearme con los medios del espectáculo, que ellos sigan en los suyo, si me interesa pelear es con el estado, para nosotras esos medios son la vida misma, porque el tema de la agenda de la próxima semana va a ser otro y nuestra vida sigue siendo igual , no le salvaron la vida a nadie, no modificaron ni resolvieron la vida de nadie , no hicieron nada

8M

GO_. Desde el 2016 participamos activamente de las asambleas, que se comenzaron hacer, junto con las auto convocadas, l feminismo comenzó a plantearse una articulación con los movimientos sociales, dejar de ser academicista y tener una mirada hacia sectores más vulnerables y populares, eso fue lo que a nosotras nos posibilito la entrada a la asamblea, la entrada en auto convocadas no hace falta que pertenezcas a una organización, pueden ir las feministas autónomas, entonces conviven los partidos políticos, sindicatos , movimientos sociales, feminismo autónomo, pero se hizo como más equitativo por así decirlo, se hacen asambleas durante todo el mes de febrero en la Mutual Sentimiento, en Chacarita, recuerdo que la primera vez que participamos, se hicieron 5 asambleas, los 4 viernes de febrero más 1 de Marzo antes del 8 de Marzo, de las 5 asambleas que hubo en 3 se discutió trabajo sexual, ya que nosotras pedimos la palabra, nos presentamos y empezaron los abucheos, los gritos, insultos, por un lado las que querían oír y por otra parte quienes cerraban el debate diciéndonos proxenetas, fiolas, a esta altura ya quitamos el foco de eso y le restamos importancia a las descalificaciones, nosotras respondemos con altura , todos esperan que respondamos mal, por ser marrón, por venir de un sector popular esperan que les respondas con golpes, 10 años atrás lo hubiera hecho, hoy no, hoy te respondo políticamente, porque aprendí que la herramienta principal de un trabajador es la palabra, y lo que se pretendió durante muchos años es que la única posición posible dentro de la palabra legitima del espacio feminista era pensar que la prostitución es igual a esclavitud, por ende tenías que ser abolicionista y de hecho hay muchas feministas que comenzaron sus transición con esa perspectiva, muchas de las aliadas que hoy tiene AMMAR, antes eran abolicionistas, hasta que escucharon a las trabajadoras sexuales y se replantearon su posición

SIN CLIENTES NO HAY TRATA

GO_. Detrás de esa frase acunada por cierto feminismo que instalo ese slogan socialmente, lo que cree el común cotidiano de la gente cuando dice sin clientes no hay trata es decir que cuando se baje la demanda , va a desaparecer la trata, ellas lo que intentan generar con esa línea de pensamiento es que hay que penalizar al cliente para que baje la trata de personas , nosotras desde nuestro lugar lo que decimos es que, si utilizamos la misma frase y la trasladamos a la trata de personas que hay en los talleres textiles, bueno todos aquellos que compran la marca ADIDAS, son cómplices de la trata, detrás de toda esa producción hay esclavitud y trata de personas, nosotras lo que proponemos es la cuestión de la construcción más social es decir sin clientes no hay tratas no, sin complicidad policial, política no hay trata, sino siempre se corta el hilo por lo más delgado, es como penalizar al que se fuma un porro, y no ir por la verdadera mafia que subsisten a través de un mercado que es ilegal, desconociendo cómo funciona la justicia, porque al cliente que van a meter preso, es al cliente pobre , al albañil, al operario de fábrica, al funcionario que consume prostitución no la van a meter en cana, es la misma estigmatización del que se fuma un porro volviendo del trabajo a tomar el tren que lo diferencian con el que lo hacen puerto madero por que se “tiene que relajar” y lo hace como algo progresista o cool.

RH. ¿Qué recomendarías vos para aquellas personas que de momento deciden empezar a ejercer el trabajo sexual como actividad laboral de sustento?

GO_. Que se informen, la información mata todo el desconocimiento y sobre todo los prejuicios, si yo hubiese conocido AMMAR a los 19 años , hubiese entendido la importancia de estar sindicalizada seguramente no me hubiesen pasado todas las cosas que me pasaron y así lo mismo para con un montón de compañeras que nos dicen exactamente lo mismo, 20, 30 años trabajando y recién vienen a la organización y se dan cuenta de que no tenes porque pagarle a la policía, la información ante todo, porque el trabajo sexual aparte del estigma social que tiene, de que es malo, de que nadie elije, de que todas somos víctimas, todo ese reduccionismo y esa infantilización que hacen hacia nuestras vidas, lo que hay es mucho desconocimiento, yo cuando empecé a trabajar no sabía ni cuanto tenía que cobrar, no sabía ni como pararme en la calle, porque también hay una realidad, a nosotras las mujeres y las feminidades travesti-trans, nuestros padres ni madres, no nos enseñaron a hacer uso del espacio público, es más, fomentaron el pánico, sobre el espacio público, si vos llegabas tarde a tu casa te podía pasar algo , te pasaban a buscar por los cumpleaños, con una sobreprotección que los varones no la tienen, entonces como hacer uso del espacio público que es un espacio socialmente adaptado para los varones, la duda era si mirar los auto, pararme, encarar, a mi quienes me enseñaron eso fueron las trabajadoras sexuales que estaban en la zona de Villa del Parque y que me comentaron su experiencia, desde caminar o esperar parada, o yo cobro tanto pero vos podes cobrar un poco más, por ser joven, yo a veces aceptaba ir a hoteles transitorios de Liniers, estando en Villa del Parque y el cliente me llevaba hasta ahí porque le quedaba de paso hacia la casa y mis compañeras me avivaron de que no, que no conviene alejarse del radio donde caminas siempre, por comodidad, por no perder tiempo y además de que las condiciones las tenes que poner vos, yo no sabía que los hoteles transitorios a nosotras nos dan descuentos y nos dan una retribución de los ingresos que nosotras les aportamos, no voy a romantizar la prostitución pero decime que trabajo es romántico , no existe, todos los trabajos son una mierda, no hay ningún trabajo que sea feminista, en todos los trabajos las mujeres, lesbianas, travestis y trans estamos expuestas a violencia laboral, acoso, de que me hablan, si para eso me organice, soy la primera que critico que no tengo obra social, que no tengo aporte jubilatorio, que le pago a la policía, que no le puedo decir a mi familia de que trabajo ¿de qué romantizacion me estás hablando? En todo caso hablemos de como cierta clase social romantiza el empleo doméstico, a diferencia de cómo algunos medios del espectáculo abordaron la cuestión de Jimena Barón, acordémonos como abordaron a la niñera que denuncio a Pampita, pobre Pampita, era la amiga, la traiciono, no flaca no era tu amiga, es tu empleada y si te denuncio es porque abusaste “del cariño” que tiene cierta clase social sobre los pobres , las cosas que decían “le regale ropa, le preste ropa para ir a bailar” porque ciertos trabajos te interpelan y otros que son re precarios no interpelan a nadie, nosotras con esto volvemos a reafirmar que a la burguesía la conmoción social que le genera la prostitución no le genera ningún otro trabajo , porque le tocan en el punto débil que tiene , la moral y la hipocresía

RH_. Respecto del actual Gobierno ¿ Qué expectativas tienen con que se pueda lograr la despenalización del trabajo sexual?

GO_. Pienso que es un gobierno que hace muy poco asumió, que tiene que resolver otro montón de problemas sobre todo la crisis social y económica en la que nosotras como trabajadoras sexuales también padecemos y estamos expuestas, y es algo que a nosotras también nos va a favorecer como trabajadoras , en la crisis económica nos pasó que muchas compañeras que habían dejado de ejercer habían vuelto, que habían logrado tener un ahorro, o un emprendimiento , pero después con los alquileres y las tarifas que se fueron por las nubes, le impidieron seguir sosteniéndolo, en situaciones más vulnerables porque por ahí son compañeras que tienen más de 50 años que buscaron la salida laboral acá sabiendo que no van a tener jubilación porque nuestro trabajo no está reconocido como tal, entonces apostamos a eso, primero a la recuperación económica, después seguramente vendrá la despenalización del aborto, creo que eso nos deja el campo habilitado para poner otros temas que son parte de la agenda del feminismo, porque hay mucha gente que piensa que las feministas queremos aborto y chau, y después abandonamos el feminismo, y no, el aborto es la punta del iceberg, después hay otro montón de cosas, cupo laboral trans, despenalización del trabajo sexual , presupuesto para violencia de género, E.S.I (Educación Sexual Integral), plan de viviendas, que se reconozca el cuidado como un trabajo, entonces me parece que va servir para que la agenda del feminismo se incentive y la podamos poner a caminar las verdaderas protagonistas, en la despenalización del aborto estamos todas de acuerdo que es necesario, pero con eso no basta.

RH_. ¿En algún momento disfrutas de tu trabajo? Si pudieras dedicarte a otra cosa ¿lo harías?

GO_. Mira hay días que si disfruto y otros días en que lo padezco, yo creo que eso le sucede a todo trabajador y trabajadora, los días que más feliz estoy, son los que gano más dinero y en comparación a personas que tengo en mi entorno que tienen un trabajo registrado, yo los veo felices el día que cobran, y después padecen los días Lunes, cuando tenés que levantarte temprano e ir a trabajar, a fin de mes, juntando las monedas para cargar la SUBE, entonces ahí hay un padecimiento, los que trabajan los sábados, para hacer horas extras, o personas que tienen trabajos registrados pero tienen que trabajar en UBER u otras aplicaciones, siento que algunas veces mi trabajo me reconforta, hay otras veces que lo odio, que no quisiera trabajar, pero que básicamente no quisiera trabajar de nada, que es una fantasía, la fantasía de la clase obrera, ahora la realidad me dice que tengo que trabajar de lo que sea, y dentro de lo que sea, yo elegí mi mejor opción, y con esto no quiero romantizar la prostitución ni nada, sino intentar hacer el debate un poco más profundo, más político, dejar en claro que para nosotras el problema no es la prostitución, sino que las mujeres que venimos de los sectores populares, cuando tenemos que salir a trabajar, a nuestro alcance tenemos trabajos de mierda, entonces en vez de querer abolir una de las opciones que tenemos las mujeres, deberían estar pensando en cómo ampliar las posibilidades

Fotografías: Alexis Gabriel Carpio

Entrevista: Ramiro Galmes